隨著2022年末個(gè)人養(yǎng)老金新政策的實(shí)施，中國養(yǎng)老金改革步伐明顯加快。這些改革為養(yǎng)老金生態(tài)系統(tǒng)中的所有參與者提供了機(jī)遇，而對于許多外資資產(chǎn)管理公司和資本市場機(jī)構(gòu)來說，隨著潛在養(yǎng)老金資金池規(guī)模的不斷擴(kuò)大，所擁有的市場機(jī)遇會(huì)更加廣闊。此外，鼓勵(lì)外資加入中國個(gè)人養(yǎng)老金市場將也成為政策發(fā)力重點(diǎn)之一。
在此背景下，6月26日，畢馬威中國（KPMGChina）與亞洲證券業(yè)與金融市場協(xié)會(huì)（ASIFMA）合作撰寫并發(fā)布了《中國養(yǎng)老金改革——全球資產(chǎn)管理公司在市場改革中的致勝策略》報(bào)告，以提供其對養(yǎng)老金制度改革的看法，以及外資資產(chǎn)管理公司在制定養(yǎng)老金戰(zhàn)略時(shí)的考慮因素。
《中國基金報(bào)》記者獨(dú)家專訪了亞洲證券業(yè)與金融市場協(xié)會(huì)資產(chǎn)管理部主管、董事總經(jīng)理沈玉琪（Eugenie Shen）以及畢馬威中國香港特別行政區(qū)資產(chǎn)管理合伙人董志宏（Chee Hoong Tong）。兩位從中國養(yǎng)老金市場現(xiàn)狀、制度改革的原因、改革的方向及影響、未來展望以及外資機(jī)構(gòu)定位選擇和致勝方法等方面，深度剖析了外資資管公司在中國養(yǎng)老金市場發(fā)展所面臨的機(jī)遇與挑戰(zhàn)。
【資料圖】
本期《訪談錄》記錄此次訪談內(nèi)容，視頻如下，以饗讀者。
以下為采訪實(shí)錄整理：
中國基金報(bào)：如何理解報(bào)告中所指的五個(gè)關(guān)鍵主題，可以從根本上重塑國家的養(yǎng)老金體系？
沈玉琪：中國養(yǎng)老金體系還在持續(xù)發(fā)展的過程中，主要依賴第一支柱，占整個(gè)養(yǎng)老體系的60%；第二支柱則是由公司來承擔(dān)部分養(yǎng)老的責(zé)任，但占比不高，據(jù)了解，參與企業(yè)數(shù)量僅為千分之五不到；最有可能發(fā)展的第三支柱是由個(gè)人承擔(dān)養(yǎng)老金儲(chǔ)備，如果發(fā)展順利是很有希望加強(qiáng)中國的養(yǎng)老金體系的。
董志宏：目前中國養(yǎng)老金市場仍在起步階段。隨著人口老齡化趨勢，我們預(yù)計(jì)這方面的改革將越來越多。當(dāng)然，中國養(yǎng)老金市場也急需改革。如果不進(jìn)行進(jìn)一步改革，養(yǎng)老金體系將難以持續(xù)發(fā)展（not sustainable）。報(bào)告中闡明的核心觀點(diǎn)是中國養(yǎng)老金市場需要多項(xiàng)、多層次而非單方面的改革。
我們的報(bào)告涉及五個(gè)要素，但其中的三個(gè)我想著重闡述下：
第一，整體來講，需要明確中國養(yǎng)老金制度目標(biāo)替代率（replacement ratio target），以及三大支柱要如何互相結(jié)合；第二，在監(jiān)管層面，因?yàn)轲B(yǎng)老金產(chǎn)品對中國市場來說至關(guān)重要，因此目前監(jiān)管較為嚴(yán)格。適度增加監(jiān)管靈活性將有利于更多國家和公司的產(chǎn)品進(jìn)入這一市場，豐富養(yǎng)老產(chǎn)品的可選擇性；第三，也就是人們對養(yǎng)老金投資從由國家及公司所支持的第一、第二支柱，轉(zhuǎn)變?yōu)橹饕蕾噦€(gè)人支持的第三支柱這一觀念的轉(zhuǎn)變，是需要大量教育培養(yǎng)的。
中國基金報(bào)：海外一些國家，例如美國，養(yǎng)老金市場市場發(fā)展已較為成熟。你認(rèn)為中國應(yīng)該汲取何種經(jīng)驗(yàn)并如何進(jìn)行頂層制度設(shè)計(jì)？
沈玉琪：美國的第一支柱社會(huì)保險(xiǎn)（social security）已經(jīng)成立很久，需要現(xiàn)在有工作的人來繳納，因而有些人會(huì)擔(dān)憂其可持續(xù)性；美國因此很早就推出了個(gè)人退休金賬戶（individual retirement accounts，IRA）。在美國這樣一個(gè)稅收大國，IRA帳戶可以用來抵扣稅款，只有從帳戶中提取時(shí)才需要繳稅。
此外，IRA還可以進(jìn)行公司匹配，即個(gè)人和公司繳納相同比率的錢款，因而可以推進(jìn)公司和個(gè)人的參與，許多人一開始工作就開設(shè)IRA帳戶，到退休時(shí)往往可以累積足夠多的退休金。此外，美國投資選擇方面較多，如果選擇到好的產(chǎn)品養(yǎng)老金增長很快。
董志宏：中國在養(yǎng)老金制度方面，確實(shí)有可以向海外學(xué)習(xí)之處。但中國是一個(gè)人口眾多、擁有多種類型和規(guī)模的企業(yè)、多元化發(fā)展的國家，因此更應(yīng)該找到最適合其自身的養(yǎng)老金制度發(fā)展之路。我個(gè)人認(rèn)為，第一支柱、第二支柱與第三支柱應(yīng)該平衡發(fā)展。
目前，整體來看，中國的養(yǎng)老金市場，多數(shù)依賴于第一支柱。盡管第二支柱已開始近二十年，但由于企業(yè)年金為自愿性，企業(yè)的參與率是非常低的。根據(jù)我們的調(diào)查顯示，僅有不到0.5%的企業(yè)參與該計(jì)劃。第三支柱則仍處于初始階段，2018年才開始試點(diǎn)。盡管目前市場大多都在討論對第三支柱的支持，但我個(gè)人認(rèn)為，第二支柱和第三支柱都應(yīng)該大力改革，同步發(fā)展。
至于第二支柱改革方面，我認(rèn)為最急需的改革就是將企業(yè)的參與從自愿性（voluntary）改變成強(qiáng)制性（mandatory）。多數(shù)海外國家，例如澳大利亞、英國等，其第二支柱養(yǎng)老金對于企業(yè)來說都是強(qiáng)制性的。就第三支柱改革來講，我認(rèn)為可以將個(gè)人養(yǎng)老金繳費(fèi)的稅收優(yōu)惠上限由目前的12000元繼續(xù)提高。此外，為鼓勵(lì)民眾參與，也可實(shí)施政府匹配繳費(fèi)（match contribution）。此外，為促進(jìn)個(gè)人心態(tài)和行為上的轉(zhuǎn)變，鼓勵(lì)合資格民眾更多地參與養(yǎng)老金投資，對其進(jìn)行投資者教育也至關(guān)重要。
中國基金報(bào)：第三支柱下，目前個(gè)人養(yǎng)老金繳費(fèi)的稅收優(yōu)惠上限為每年12000元，這一上限預(yù)計(jì)將提高，產(chǎn)品也將日漸豐富。外國市場第三支柱發(fā)展有哪些成功案例？
沈玉琪：日本和德國的第三支柱都發(fā)展較快。德國的人口老齡化問題較為嚴(yán)重，2002年開始，德國政府對養(yǎng)老金體系進(jìn)行改革和調(diào)整，一方面下調(diào)公共養(yǎng)老金替代率，另一方面大力推動(dòng)第二支柱、第三支柱的發(fā)展，推出了一系列個(gè)人養(yǎng)老金產(chǎn)品。日本近年來也對養(yǎng)老金制度進(jìn)行了持續(xù)完善，以試圖建立多層次養(yǎng)老金體系。
中國基金報(bào)：除了制度設(shè)計(jì)，養(yǎng)老產(chǎn)品的設(shè)計(jì)也非常關(guān)鍵。結(jié)合報(bào)告，中國養(yǎng)老金第三支柱下現(xiàn)有的產(chǎn)品及方案有哪些？有何種特點(diǎn)？
董志宏：針對投資者風(fēng)險(xiǎn)偏好不同，區(qū)分了不同的產(chǎn)品。對于風(fēng)險(xiǎn)偏好較低的客戶，銀行儲(chǔ)蓄類產(chǎn)品較為有保障；而對于長期投資來講，可能部分投資者的風(fēng)險(xiǎn)偏更高一點(diǎn)，那么基金公司、理財(cái)子公司的產(chǎn)品也在接受范圍內(nèi)。總體來說，我認(rèn)為，擁有更多類型的公司參與，對中國養(yǎng)老金市場發(fā)展來講是一件好事。
沈玉琪：中國有6到7種養(yǎng)老目標(biāo)基金和產(chǎn)品，但現(xiàn)在國內(nèi)還在試驗(yàn)期，產(chǎn)品都是在最近5年內(nèi)推出，產(chǎn)品主要的區(qū)別在于公司主體的不同，比如保險(xiǎn)公司、資管公司或者理財(cái)公司。但是，產(chǎn)品繁多會(huì)讓投資者無所適從，監(jiān)管口也較多。ASIFMA的資管公司會(huì)員在做相關(guān)產(chǎn)品時(shí)，還需要向監(jiān)管申請產(chǎn)品許可，過程比較復(fù)雜。
國內(nèi)的養(yǎng)老金產(chǎn)品情況相對復(fù)雜，分為第一、二、三支柱，且需要申請不同的許可。美國IRA賬戶則可以買許多不同類別的產(chǎn)品，包括股票、定期產(chǎn)品等，相對簡單方便。
中國基金報(bào)：站在目前中國養(yǎng)老金市場格局下，你認(rèn)為對于外資金融機(jī)構(gòu)而言，在展業(yè)時(shí)面臨何種挑戰(zhàn)？
沈玉琪：我認(rèn)為挑戰(zhàn)包括了復(fù)雜的監(jiān)管和許可。希望能更加簡單靈活并提高透明度。對外資而言，如果它們的產(chǎn)品可以進(jìn)入中國市場，就可以發(fā)揮其在海外投資的專長，也可以豐富中國投資者的選擇。
董志宏：目前格局下，外資金融機(jī)構(gòu)能夠參與第一支柱的空間和機(jī)會(huì)比較?。欢捎诒O(jiān)管牌照等一系列問題，外資參與第二支柱也存在較大困難。因此大部分外資公司都專注于第三支柱。而對其來說，除了產(chǎn)品，外資進(jìn)軍中國養(yǎng)老金市場最大的挑戰(zhàn)來自渠道——即如何選擇平臺(tái)、如何觸達(dá)和贏得客戶等。
中國基金報(bào)：你認(rèn)為外資針對中國養(yǎng)老金市場時(shí)，在投資者教育、激勵(lì)、銷售渠道等方面應(yīng)該如何把握？
董志宏：外資在英、美、澳等國家深耕多年，也具有較多經(jīng)驗(yàn)。但我認(rèn)為進(jìn)軍中國養(yǎng)老市場時(shí)，他們需要了解中國的養(yǎng)老金體系以及民眾思想，與其他海外國家差異巨大，也不能僅照搬海外的商業(yè)模式（Business Model）。他們首先需清楚市場及民眾需求，再有針對性地進(jìn)行投資者教育，力求讓民眾了解養(yǎng)老金這類的長期儲(chǔ)蓄產(chǎn)品的低波動(dòng)率、風(fēng)險(xiǎn)及回報(bào)率。此外，中國民眾接收和獲取信息的平臺(tái)也與海外用戶不同。我認(rèn)為，外資需要將其在海外市場的經(jīng)驗(yàn)與中國市場的特點(diǎn)結(jié)合，才能成功。
沈玉琪:養(yǎng)老方面的激勵(lì)、推廣和教育應(yīng)該來自政府層面。以外資進(jìn)入國內(nèi)基金市場的現(xiàn)狀而言，其實(shí)也主要是依靠國內(nèi)的銀行、券商和線上渠道來幫助推廣銷售。養(yǎng)老方面外資單獨(dú)推廣是非常吃力，需要國內(nèi)的合伙人在幫它們?nèi)ネ苿?dòng)。
中國基金報(bào)：你認(rèn)為外資在中國養(yǎng)老金市場的制勝的關(guān)鍵因素會(huì)有哪一些？
沈玉琪：中國養(yǎng)老金市場非常之大。很多外資是愿意投資人力、資本來學(xué)習(xí)市場怎么運(yùn)作，而且可能一些產(chǎn)品相對成熟，可以利用海外的經(jīng)驗(yàn)來在中國嘗試，看這種產(chǎn)品能否在本地落地，同樣還可以發(fā)揮出外資在海外投資的專長。
中國基金報(bào)：報(bào)告中提到，2030年第三支柱的市場規(guī)模預(yù)計(jì)達(dá)到4萬億元；如果在實(shí)施相關(guān)改革措施的推動(dòng)下，將增長至7萬億元。這部分?jǐn)?shù)據(jù)是如何測算的？請問如何看待養(yǎng)老第三支柱的發(fā)展？
董志宏：這是畢馬威中國與ASIFMA共同合作測算得來的。我們基于目前的制度（base case），制作了一個(gè)模型，即若市場基于目前的政策、激勵(lì)等發(fā)展下去，預(yù)計(jì)2030年第三支柱的規(guī)模將達(dá)到4萬億元。而若上述談及的五項(xiàng)改革能夠得到進(jìn)一步推進(jìn)，則整體市場規(guī)模將達(dá)到7萬億元。
本文源自：中國基金報(bào)
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